- From: Jedi <jedilin@gmail.com>
- Date: Sat, 28 Aug 2010 11:10:30 +0800
- To: public-html-ig-zh@w3.org
分別回答一下： 1. WCAG 2.0「已經」是一項 W3C 標準了，這不是 HTML 標準， 而是網頁內容親和力標準。 至於 W3C 各項標準之間的「位置關係」，我很久前有畫過一張概念圖可以參考[1]， WCAG 在「存取」那邊（後來我都用「取用」這樣的說法）， HTML 則在「結構」那邊。 2. 主要是因為會造成類似這樣的排版結果，所以應避免： 第一列有好多好多好多好多字 第二列也有好多好多好多好多 第 三 列 這 樣 很 難 讀 3. 這是在說如果設計網頁的人指定了內容左右全齊的時候， 必須要讓讀者能夠把內容重新設回僅齊左或僅齊右的選項， 不是在說「HTML 標準必須要提供一個機制……」 4. 參考 2.，紙媒很多狀況跟網頁很不一樣。 另外，在 WCAG 2.0 裡面有註明這裡的「全齊」指的是「左右」， 也就是橫書的情況，並沒有特別提到直書也不可以齊頭尾。 [1]: http://Jedi.org/slide/image/web.chart.in.6-full.png Best, /Jedi/ 2010/8/28 oldcat <blog.oc@gmail.com>: > （齊頭尾可以同時適用直排與橫排，左右全齊只能適用橫排，所以我 > 通常使用齊頭尾。：）） > > 回到 Jedi 提示的文件，我有幾個疑問： > > 一、那個文件是什麼位置？未來會成為 html 標準？ > > 二、我不曉得反對齊頭尾的論據是什麼？是因為現有齊頭尾設計不良， > 還是齊頭尾本身就不良？ > > 我們應該改良齊頭尾，還是乾脆封殺齊頭尾？ > > 三、齊頭尾事實上是現存的標準（選項之一），所以並不存在要不要 > 提供「不要齊頭尾」的機制，因為我的提議只是尋找改良的方法，並 > 不是「只准齊頭尾，其他對齊選項全部取消」。 > > 四、不曉得有沒有人能解釋為什麼紙媒幾乎全部齊頭尾，卻沒有人說 > 那樣妨害 accessibility ？ > > oc > > > > 2010/8/28 Jedi <jedilin@gmail.com> >> >> FYI: >> >> 在 W3C WCAG 2.0 當中，齊頭尾（左右全齊 / justified）被視為有害 accessibility [1][2] >> 如果真的要齊頭尾，則必須要提供能夠「不要齊頭尾」的機制 [3] >> >> [1]: >> http://www.w3.org/TR/2008/REC-WCAG20-20081211/#visual-audio-contrast-visual-presentation >> [2]: http://www.w3.org/TR/WCAG-TECHS/C19.html >> [3]: http://www.w3.org/TR/WCAG-TECHS/G172.html >> >> Best, >> /Jedi/ >> >> 2010/8/28 oldcat <blog.oc@gmail.com>: >> > 2010/8/28 John Hax <johnhax@gmail.com> >> >> >> >> >> >> >> >> 大陆正式出版物用标点悬挂的，我是没有见到过，普遍用的还是标点压缩和字间距调整。我个人认为标点悬挂只是活字印刷阶段的过渡产物，当然这是我的推理，没有足够的证据，呵呵。 >> > >> > 台灣也沒有用行尾凸排，所以我很訝異日文竟然有。 >> > >> > 是不是活版印刷留下來的「遺跡」，我猜應該也是很有可能，只不過 >> > 這個遺跡想要解決的問題（避頭點），現在在中文網頁上只剩下「從 >> > 本行行尾拉掉一個字，補到次行去」這種解法，而 Hax 提到的標點壓 >> > 縮和字間調整這兩種解法卻消失了……唔，好吧，在設定齊頭尾的時 >> > 候，我們可以有字間拉散，但卻沒有字間壓縮可以選擇。 >> > >> > 現在的解法造成網頁和傳統紙媒的排版中間有一個巨大的落差，那就 >> > 是極少中文網頁會使用「齊頭尾」排版。 >> > >> > 我們看見現在大部分網頁都是齊左。偏偏如果我們對比起紙張媒體的 >> > 排版方式，會訝異地發現情況完全相反，絕大部分紙媒，圖書、雜誌、 >> > 報紙，99.9％內文都是採用齊頭尾排版的。 >> > >> > 不只中文如此，傳統的日文書報，絕大部分也是採用齊頭尾編排。 >> > >> > 為什麼紙書會採用齊頭尾，而網頁卻不會呢？我覺得避頭點和方塊字 >> > 字元對齊的解決方案不良，是最重要的原因。 >> > >> > 所以我希望能討論如何改良這些問題。 >> > >> > oc >> > >> > >> >> >> >> 2010/8/28 Yuan Chao <yuanchao@gmail.com> >> >>> >> >>> 2010/8/27 oldcat <blog.oc@gmail.com>: >> >>> > 2010/8/27 劭非程 <csf178@gmail.com> >> >>> >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> 如果你把版芯看作desiredWidth，当然悬挂是可行的，但是很多时候版芯其实属于maxWidth，超出版芯可能显示异常，这种时候就不可能悬挂处理标点了。按我的理解，HTML的排版范围恰恰是把宽度看成maxWidth >> >>> 第一次看到日文規格中把標點放到max width外真的很奇怪，很好奇中文排版界普遍的作法是？ >> >>> -- >> >>> Best regards, >> >>> Yuan Chao >> >> >> > >> > > >
Received on Saturday, 28 August 2010 03:11:23 UTC