会议纪要
会议开场(会议页面)
主持人:黄希彤(Web 无障碍中文社区组主席)
黄希彤:大家好!我们这个会议提供了实时字幕,有一些听障朋友可以通过字幕跟我们沟通。
欢迎参加 W3C 无障碍中文社区组 Web 适老化及无障碍交流会,我是腾讯的黄希彤。我们小组创立有6年左右的时间,但是我们小组一直不是很活跃,原因很多人多少都知道一些,信息无障碍这个概念虽然一直覆盖了包括视觉、听觉、认知行动等各种障碍场景。在欧美一直有一些强势性的法律法规来明确要求产品进行信息无障碍化。
我曾经问一些外企回来的同事说为什么原来信息无障碍做得很好?他们说都是罚出来的。疫情期间有很多老人和障碍者没有办法使用健康码造型了出行困难,引起全社会的关注,所所以有关部门连续发文,从一开始的倡导,到后面邀请,到后面要求网站APP必须做无障碍和适老化。
从这个角度来看,我们中国这个国家从疫情之后更发达、更文明,跟西方发达国家的差距又缩小了一步,我们有了一个强制性的政策支持,而且在以后信息无障碍越来越会是一个必选项而不是一个可选项。
我从一个近视眼熬到老花眼,现在终于熬到这个政策的出台。信息无障碍终于准备进入 软件开发的视野,软件开发者要积极拥抱细细无障碍。跟其他的软件开发技术一样,信息无障碍技术也是由技术规范来构成的,W3C一直在指定Web世界的无障碍规范以及适老化的信息规范。我们兴趣小组除了学习这些国际和国家的规范之外,我们在学习过程会有很多实际的实践问题,我们兴趣小组就可以交流更多的实践问题。
我们今天会议的内容比较多,关于国际标准和国内外政策的内容,还有国内研究团队、开发团队带来的实践经验分享,相信大家都会在会上收获到很多有用的信息。但是非常可惜,我今天有一个很重要的答辩必须要肉身参与,所以没有办法参加后面的环节了。下面的环节交给雪远。
贾雪远(W3C):提示会议安排如下:我们请各位讲者先进行10-15分钟的主题演讲,主题演讲结束后有5分钟左右的现场开放问答。讲者结束之后,会由我的同事主持问答环节,欢迎大家畅所欲言。
大家在发言的时候,请在Zoom界面上,在表情按纽下面找到举手按键,可以通过举手或者直接在聊天频道里示意主持人你需要发言。在Zoom屏幕共享上有一个二维码,是我们这次与会者的交流群,欢迎大家入群进行后续交流。接下来由我的同事冉若曦主持本次会议。
W3C Web 无障碍国际标准及适老化
主持人:冉若曦(W3C Web 无障碍标准活动中国区负责人)
讲者:Judy Brewer(W3C 无障碍标准计划总负责人)[演示文稿与视频待确认后上传]
冉若曦:欢迎大家参加 Web 适老化及无障碍交流会。第一部分是我的同事 Judy 的一份问候,关于此次会议的致词。
Judy Brewer:大家好,我代表 W3C 的无障碍推进计划(WAI)和国际数字化无障碍社区,向大家问好。很高兴能有机会在这里和大家交流分享,也同时感谢 W3C 北航的同事能够安排这次会议,来分享如何通过使用 Web 无障碍的标准,来让更多的人受益。这些益处,也包括了应对全球流行病的挑战。
我了解到,今天来参加会议的,有来自政府部门的,也有来自W3C会员单位,以及来自残障社区的人士,感谢大家能够参与今天的会议。我很感激能有这样的机会进行远程分享,因为,现在我很难去面对面的和你们分享。这个原因,也是今天我要分享的其中一个内容:就是探讨数字化无障碍,如何保证所有人都无障碍的进行远程交流。
过去的一年中,流行病的爆发也揭示了,在日常生活中的方方面面,数字化无障碍的重要性。这就包括了学校、工作、健康、购物,还有娱乐。这对残障人士和老年人也是尤为重要,而且他们都有着相似的需求。今天我将分享Web内容无障碍指南(WCAG)2,以及这些标准指南如何帮助人们在流行病期间保持在线交流。
同时,我也会分享其他的一些资料,来告诉大家如何使用该标准指南。我的同事冉若曦,也可以提供一些关于WAI工作的补充信息。
最后,我还将分享,如何帮助你的公司,改善产品和服务的无障碍性。我希望大家能喜欢今天的分享,同时,能获取到有用的信息,来帮助你的组织更好地满足残障人士和老年用户的需求。
冉若曦:接下来我将播放 Judy 第一个话题,关于 W3C 在适老化以及无障碍方面一些标准介绍,Judy 将用英文介绍下一段话题,但是我们会提供中文的字幕,如果需要字幕的同学,可以看一下 Zoom 界面或者手机端的同学可以在设置里面打开一下实时字幕的功能,就可以看到中文的字幕。
Judy Brewer:大家好,今天我想谈一谈数字无障碍访问,是如何帮助各年龄段的人的。我现在共享一下我的屏幕。
具体来说,数字无障碍访问,是如何帮助各年龄段的人联结在一起的,以及您能做些什么,来提高您的产品和服务的无障碍访问?我今天向大家展示的信息,都在我们的无障碍标准计划网站上,网址是w3.org/WAI。
当蒂姆·伯纳斯·李发明万维网时,他的愿景是万维网应该服务于所有人,这张幻灯片是2012年夏季奥运会的一张照片。当时蒂姆在开幕式结尾的场馆中央,他通过推特发送的信息展示在场馆座位上,让全世界都看到“这属于所有人”。
所有人也包括了残障人士,即有视力障碍,或是听觉、运动、语言、认知、神经障碍,或者是多种障碍的组合,多重障碍,或者老年龄相关疾病的人,也许视觉、听觉、灵敏度、记忆力都有所下降,但这些单独来看可能算不上一种残障。但是我们的无障碍访问指南仍然对他们有帮助,万维网无障碍标准计划是万维网联盟的一部分,万维网联盟是万维网国际标准组织,万维网无障碍标准计划(WAI)负责审查所有W3C标准,以确保它们支持无障碍访问。
我们负责开发无障碍访问指南,改善无障碍访问评估资源,开发技术和教育资源,与先进科研人员合作,并促进标准的协调,这样每个人都能从共享资源中获益。
新冠疫情放大了数字无障碍访问的鸿沟,特别是针对残障人士,因为有无障碍访问的限制,一些线上的活动变得更加困难,如果通过网络视频开会,比如开展工作、家庭或社区会议,一些有听觉障碍的人,可能会纳闷为什么没有字幕,我想在视频会议窗口里看到字幕,或者说这个会议视频播放器,这个视频会议软件,能否兼容我使用的屏幕阅读器。使我能够听到我无法看见的内容,或者它是否适合导航控件。
对于在线教育而言,学生们能在教室里访问到辅助技术是很重要的。但是他们需要能够线上访问,另外如何让学生保持兴趣,如果他们在课堂上分心,有很多数字无障碍访问方式可以帮助他们,医保转移到了线上,即远程医疗,包含访问线上就诊预约信息,以及疫苗预约登记信息,但是对于所有用户来说,很难在手机上使用这些应用,或者使用二维码,所以数字技能普及对于老年用户来说很重要。
娱乐转向了线上,也就是休闲、艺术、文化、社区建设活动,对于那些面对面交流有困难的人,这些活动是否能够无障碍访问?此外,还有会议、在线聚会、公民事务参与,在复杂得多功能在线环境中,可能更难驾驭这些活动。如果这些不能实现完全访问,有没有什么方法可以简化它?让它们适用于每个人?
在后疫情时期,我们也开始考虑开展混合型活动,部分活动在线下举行,部分活动通过线上或远程举行,对于残障人士来说,能够继续通过远程或线上参加活动很重要,并且要确保无障碍访问。
WAI正在开发远程活动最佳操作方案,试图解决其中的一些问题,我们正在开发无障碍访问指南,针对使用线上会议平台的人,以及线上会议软件的使用指南,为主持会议的人提供指导,为参加远程会议的人员提供指导,以及为线上会议平台的开发者提供指南,让他们知道如何设计更易访问的平台,还有像我之前所说的,我们在考虑开展混合型活动的无障碍访问。
万维网内容,无障碍指南WCAG,为数字无障碍访问提供了基础,万维网无障碍访问有助于确保平等访问万维网、包括信息、互动和交流,它同时也为移动端、文档、出版业、汽车导航、物联万维网、虚拟现实等等提供了数字无障碍访问的基础。
目前已有40多个国家的法律和政策,采用或参考了WCAG 2标准,WCAG和WAI推荐使用WCGA 2.1 AA标准。同时我们建议人们在不久的将来更新到WCA2.2标准。WCAG描述了万维网内容的无障碍访问和移动应用的无障碍访问,这是基于W3C标准的基础,WCAG 2系列标准始于WCAG 2.0,是在2008年完成的。
目前仍然稳定的关键原则,包括可感知、可操作、可理解和鲁棒性,这就是万维网内容应该达到的目标。便于残障人士访问,此外,它涵盖了更多的万维网技术,比此前的WCAG1.0标准,更易于测试,更适合移动设备。WCAG2.1标准是在2018年完成的,其中包括更多针对视力障碍的规定,以及认知和移动端无障碍访问支持。
比如改善对移动设备上触摸交互的支持,避免手机上的设备传感器被意外激活。WCAG 2.2标准预计于2021年年底完成,我们预计会包括更多针对视力障碍的规定,以及认知和移动端无障碍访问支持,包括改进导航支持,改进输入支持,以及辅助、控制以及身份验证。
万维网标准的落地有很多好处,其中包括了,如果您使用国际统一的无障碍访问标准,您就可以将您的努力,与推广数字与万维网无障碍访问联系起来,您可以分享技术支持资料、分享培训资料,从创作工具中获得更好的支持。
从评估工具中获得更好的支持,使用统一的认证方法,分享监控性能的方法,您也可以随着万维网以后的发展一起更新标准。
我们还有另一个有趣的标准,作为万维网内容无障碍访问指南的支持,那就是无障碍访问创作工具指南ATAG,它使得创建无障碍访问内容更加容易,这有两个方面,ATAG在一方面,可以通过提高无障碍访问内容的效率,来降低其制作成本,创作工具的用户界面要求可以无障碍访问,以便残障人士创作万维网内容。
ATAG标准解决了这一点,但它也有助于支持,和自动化内容创作过程,它通过促进和集成无障碍访问特性来提供帮助。例如,如果您需要为视频添加字幕,它就会提醒您,一份符合ATAG标准的创作工具。会提醒您添加字幕,或者提醒您为图像添加替换文本,我们也有一份ATAG报告工具,您可以使用它审阅创作工具,并导入关于任何创作工具的性能数据。这样其他人就知道,该工具对创作无障碍内容的支持度,了解如何评估无障碍访问是很重要的。
因此我们有一份评估资源概述,以及相关视频解释其中的原理,我们有一份简易指南,简易的检查列表,对无障碍访问的第一轮审查,这样一来没有什么技术背景的人员,也能够借此了解到,网站或移动应用是否有很多无障碍访问限制,另外还有一份无障碍访问评估工具的列表,其中有超过100种不同的评估工具,我们有一份关于选择无障碍访问工具的解释性文件,告诉您如何从一长串的评估工具中,选择最合适您的工具。
我们也有更为正式的评估资源,包括了万维网站点可访问性,复合型评估方法(WCAG-EM),以及一份附属标准。即万维网站点可访问性评估报告生成器,用于生成您的评估结果,我们的未来目标之一是提高测试的自动化程度,以便更有效地进行更多的测试。但是目前来讲,拥有一个懂得评估的专人,来帮助您评估网站仍然很重要,这里我想提一些其他的,无障碍访问标准资源。
首先是可访问富互联应用(ARIA),这些标准扩展了对网页和应用中动态交互内容的无障碍访问支持,也就是说,对现代万维网的无障碍访问支持,我们还有一份WAI-ARIA创作实践标准,其中详细解释了使用ARIA的最佳方式,我们有几份,应用编程接口(API)映射标准。使您能够将ARIA与不同的万维网技术结合使用,其中包括HTML无障碍访问、图形、SVG,数字出版以及核心API映射,目前正在编写的两份标准包括,个性化语义标准,帮助人们个性化用户体验,以满足残障人士需求,以及发音标准,提高对万维网额内容中准确发音的支持。
我们有很多免费的在线资源,来学习和使用WCAG2标准,这里我想向大家介绍一下我们的网站,您可以在上面找到这些资源,首先我想强调一件,我们最近关注的重点,也就是翻译WAI资源,我们希望提供更多语种的WAI资源,以及在发布后使得WAI翻译资源更易找到。因此我们改进了WAI文档的翻译指南,这样可以有更多的人帮助翻译。自此我们已经扩大了WAI的翻译体量,现在有一些WAI资源,翻译成25种不同语言,而且我也很高兴地说,我们有8份WAI中文文档可供使用,如果您有兴趣帮助增加这个数目,并且在翻译方面提供帮助,您可以就相关事宜联系我的同事冉若曦。
我们目前的WAI中文资源包括,W3C可访问性标准规范,W3C可访问性标准概览,W3C移动端无障碍,万维网无障碍简介,无障碍原则,网页无障碍和W3C标准的介绍视频,Web内容无障碍访问指南2.0,万维网内容无障碍访问指南2.1,以及无障碍访问创作工具指南。
如果您想使您的产品和服务支持无障碍访问,确保您的网站支持无障碍访问,您可能需要查看这些资源,也就是计划与管理无障碍访问,实现万维网无障碍访问需要采取项目管理的方式。
首先是提出倡导,在您的组织中培养对无障碍访问的理解,并建立组织的热情,然后是制定计划,制定明确的目标,和支持无障碍访问的环境,具体实施,包括确保员工得到培训。支持无障碍访问的工具准备到位,并且在所有的工作流程中,时刻考虑到无障碍访问。
最后,持之以恒是很重要的,你需要持续审查和报告内容、流程,以及资源来确保持续的无障碍访问。我现在所展示的是9个不同短片的开头画面,这些片子的确很短,我推荐大家观看,关于网页和移动端无障碍的访问,一分钟概念性视频介绍,这些视频种解释了一些基本概念,比如为什么文本和图像的前景和背景之间需要有足够的对比度,还有很多关于无障碍访问的基本介绍,非常简短的介绍。
总的来说,我们有很多不同种类的教育资源,在学习和推广方面,我们有无障碍访问简介,这份文档概述了残障人士使用网络的用户场景,以及一份数字无障碍访问的商业案例,我们有针对开发者的入门资源,比如快速技巧和教程,我们还有更详细的实施和测试指南,如何满足WCAG 2标准,如何相应地评估,以及一个专门用于移动端无障碍访问的资源页,我们有一套关于无障碍访问的完整课程,包括基本原理和导论,还有一份可以根据自身调整和使用的课程。
非常感谢大家的参与,以及对这个话题的关注,希望大家继续参与今天会议的其他环节,希望各位保重身体!
冉若曦:以上就是Judy关于W3C在适老化以及无障碍领域的一些工作的分享,这部分大家如果有什么问题可以直接问我,因为Judy是在美国跟咱们有时差,所以她没有参加这次实时线上分享。大家如果有问题的话,可以直接在聊天频道里面问,也可以举手直接示意我,或者线下在微信群里沟通关于无障碍标准建设方面的问题。
国外厂商针对无障碍规范的实施
讲者:丁尧(Facebook)[演示文稿]
冉若曦: 接下来我们有请丁尧给我们分享一下在国外的一些厂商针对无障碍规范的实施。丁尧是来自Facebook信息无障碍研究主管,丁博士多年一直在信息无障碍领域进行研究,同时也参与了WCAG以及欧洲EN301549等等项目,同时丁博士也热衷于国内的 无障碍事业,目前他们正在组织团队帮忙翻译WCAG技术规范,这将是一份很长的文档,接下来我们欢迎丁尧。
丁尧: 谢谢主持人的介绍,也谢谢您的邀请,让我来介绍一下国外IT公司是怎么做无障碍的,以及W3C无障碍准则所起到的作用。
我的背景是做无障碍研究的,无障碍实践也是一些学者研究的问题,我今天就结合这方面已经有的研究和我这些年在IT公司从业的经验,来做一个介绍。介绍一下国外的IT公司是怎么做无障碍的,以及WCAG在其中起到的作用。
首先我介绍一下无障碍从业者主要有哪些职位,在公司组织结构中他们的位置和起到的作用。其次我介绍一下企业里能够成功实施无障碍的关键要素。最后介绍无障碍方面的信息资源,以及如何在企业里面进行无障碍能力建设,如何把无障碍融合到产品的设计开发周期里面去。
我看听众里面有一些是科技公司的朋友,我介绍的也主要是科技公司里面做无障碍的经验。以我个人的观察,它一直是一个团队的工作,每一个角色都是需要的。有些职位是全职做无障碍的,有些人做无障碍是他工作职能的一部分,这些职位包括产品设计、用户研究、质保、公关、人事、开发、内容设计,无障碍专家他们会做一些无障碍方面的审计和测试,还有社会责任、法务、产品经理。在一个公司里面如果要推进无障碍的话,这些角色都是需要的,而且也都是至关重要的不可或缺的一部分。
具体来讲,无障碍从业者有三种角色:一是无障碍中心团队,很多公司是辐射式的组织结构,中间有一个中心团队,在产品团队下面他们有各自的无障碍团队。刚才我说的中心团队也是各种职能都有,涉及到开发、项目经理、产品经理都有。无障碍在中心团队里面就是他们的组织,他们负责全公司的无障碍,为全公司提供无障碍的培训、咨询、指导。也就是说,通常他们不直接负责某一个产品,他们的主要职责是为全公司提供无障碍的准则、测试方法、无障碍开发或者设计的工具,一些文档、无障碍设计组件、素材库等等。
要一些中心团队他们是独立的部门或者是一个工作小组,也有一些是负责设计和用户体验的部门下面,也有一些是在法务合规部门下面,根据公司的不同中心团队的设置也是不太一样的。有一些公司无障碍团队是从开发做起的,慢慢逐渐转移到了设计,因为毕竟再一个产品周期里面设计是比较上游的,无障碍它的本质就是说要尽早考虑到无障碍,所以会慢慢转移到设计方面去。 中心团队通常会和多个产品团队进行接口,提供一些资源和指导。
第二类的角色叫无障碍倡导者。他们是非无障碍职位,他们的组织不是无障碍,同样也是他们做什么的都有,会在产品、团队里面或者在他们各自的部门里面去倡导无障碍。在公司里他们对提升无障碍意识和具体的实施都是至关重要的。
第三类是嵌入在产品团队里面的无障碍团队或者是个人,和中心团队不同的是,他们主要负责某个产品的无障碍,更密切的接触日常的设计开发工作。但是同样的,无障碍也不一定是他们全部的职能,比如一个产品团队里,一个设计师他的大部分时间是设计,无障碍可能是其中的一部分,但他是在产品团队里无障碍设计的一个主要负责人。
无论哪一种角色,无障碍从业者他们在公司里面的作用主要是有四种:一是创造包容的企业内部文化,建立同理心,起到一个宣导教育的角色,让周围的同事能够了解残疾,了解无障碍。 其次他们可以提供资源、工具或者最佳实践,让其他人更容易实施无障碍。三是提供培训,培训产品团队,培训各种各样的职能、人才。四是帮助具体的去实施无障碍。
在具体实施无障碍过程中,有的公司做得好一点,有的公司做的没有那么好。这方面的实践研究总结出来这么几点,这几个要素是从多个公司、多个研究总结出来的,每个公司的情况也都不一样,这些是我找出来的一些共同特点。
首先最重要的是有管理层的支持,是否能够认识到无障碍的重要性,是否能够鼓励、激励无障碍工作,提供人力和资源上面的支持。
其次是公司里面是否有意识和文化,比如国际无障碍宣传日上周刚刚过去,很多公司都是有长达一周甚至更长时间的无障碍宣传日、宣传周、宣传月的活动,这些活动每年都要做,而且要花大力气去做,因为无障碍的意识宣传工作可以说是逆水行舟、不进则退。不停的有新人进来,对于这些新同事我们要让他们意识到无障碍的重要性。
三是公司对无障碍方面政策的敏感度,对政府无障碍的规定是否足够的了解,需要满足哪些,这些政策变化的方向,是否能够及时的调整产品的一些具体要求,然后来满足这些无障碍政策,来更新他们的知识库、工具库以及培训的材料。
四是专业知识、工具、培训无障碍方面人才的培养。这些特点是一个公司能成功实施无障碍的关键要素。
作为无障碍从业者,我们日常要接触到很多无障碍的资源和信息,哪些资源是最重要的呢?我简单列出来几点: 第一,毫无疑问的是WCAG,它是无障碍业界的黄金标准,而且其他的标准也会引用WCAG,像刚才Judy的讲话里面提到40几个国家他们都是以WCAG为技术来规范本国信息的无障碍,而且我参与制定的无障碍标准里面他们援引WCAG,或者对WCAG进行一些细小改动,让它能应用到一类固定的产品中。
在美国无障碍的法律诉讼中也会把WCAG合规作为一个判决的条件,尽管WCAG它是一套无障碍的设计准则,它不具备法律效力,但是它会以是否符合WCAG的规范作为无障碍诉讼的判决条件。
第二,很多公司会在无障碍基础上形成他们的内部准则。因为无障碍作为官方权威的准则,它更长一点,语音上更严谨一点,但是实际应用过程中不是那么容易,所以很多公司会写成自己内部的一个简化的,当然会和WCAG有一一对应关系的准则。
但同时,WCAG是一个最基本的无障碍准则,就是说达到WCAG并不是说所有的无障碍工作 就结束了,很多公司在这个基础上会增加他们一些新的无障碍要求和无障碍标准。另外,我们要意识到WCAG并不是唯一的无障碍标准,在一些国家比如说加拿大,欧盟的EN301549,美国WCAG它主要是针对Web,它的适用范围还是有一些局限性。比如说CDA他会使用到通信方面的应用。
另外就是平台的无障碍开发准则,比如说在IOS上开发产品,在安卓上面开发,在windows上面开发,他们都有一套平台相关的无障碍开发准则,这也是一些很重要的无障碍资源。
第三,公司内部会有一些无障碍的,比如元件库, 比如一些规定好的无障碍参数,无障碍开发设计,代码检查或者设计的时候也有设计参数的检查工具,还有无障碍测试工具,这些是内部重要的资源。
在公司做无障碍如何把无障碍融入到一个产品的生命周期里呢?在这么一个典型的产品设计开发流程里面,我来念一下屏幕上的内容,因为考虑到可能有视障的听众。
在这样一个流程,从计划到设计,到开发,到验证,到发布,再到维护,每一步它都可以做一些无障碍的活动,融入到每一步里面。可以收集无障碍用户的反馈,审核无障碍的任务,因为有很多产品在一些公司里面它是有无障碍的要求,我们会去看一下有哪些还没有解决。或者对已有产品做一些更新的时候,我们可以去做一个无障碍的审计,看看现在有哪些还没有达到无障碍的标准。
在设计阶段,产品需求文档首先要纳入到无障碍的考量,包括无障碍设计参数的审核,在设计原形中也会做一个无障碍规范的合规审核。 在开发阶段,我们会融入到无障碍的用户故事,在开发阶段就会进做质保检测的申请。在验证阶段,我们会做用户研究进行验证,包括产品的内部适用,有些公司内部有残疾员工可以做一些适用,也有无障碍专家可以做内部审核。 在发布阶段,我们要做好发布前的无障碍审核,在一些公司无障碍如果达不到它是有一票否决权的,不能让这个产品发布出去的。在产品发布后的维护阶段,我们需要收集用户的反馈,需要收集无障碍的错误报告。 在每一个阶段有一些内部工具或者资源来支持这些活动,比如说计划阶段可以有无障碍用研集,让产品团队接触无障碍组织,收集到一些用户需求。
在设计阶段公司内部会有设计规范、设计培训、设计软件的无障碍插件去检查无障碍的参数是否完整。在开发阶段会有无障碍的架构,无障碍的元件库,无障碍代码检查工具。验证阶段首先要做用户界面质量审核,很多公司他是有一套质量审核标准,还有会做专家审核团队,对开发好的可用的产品做一个无障碍方面的审核。另外会提供无障碍的咨询时间。发布阶段的资源包括一些无障碍标准,知道产品符合哪些标准。 维护阶段一些产品会有无障碍中心,会有渠道来接受用户的反馈。一些产品重要的指标会衡量残疾用户和非残疾用户他们在一些重要指标上,比如说用户沉浸度上面的对比,看看产品是不是对用户产生了障碍。
很重要的一点就是无障碍方面的能力建设。能力建设在公司可以做很多事,包括新云共培训,包括咨询时间,有些公司会成立无障碍体验实验室,也可以举办一些午餐研讨会,午餐时间的小活动、研讨会,有的公司会做工作坊,会建立内部的交流平台,专门讨论无障碍的一个环境,会有自己的Wiki,总结所有无障碍的资源、信息、课程,还会提供一些自助的无障碍方面的课程。
在一个公司里面如何激励无障碍?除了刚才提到的管理层要有支持,还有很重要的就是我们如何量化无障碍的工作呢?如何把无障碍纳入我们的KPI或者OKR ?我这里只是举几个例子,这不是全部的激励办法。
比如说我们可以量化无障碍工作,比如多少、多少百分比的功能和关键路径比如WCAG达到LevelAA的水平。另外我们可以说百分之多少、多少的设计师完成了内部无障碍培训,或者说对于残疾用户和非残疾用户在重要产品的指标比上面,比如说我刚才提到的沉浸度,比如说产品功能,残疾用户他们会发布多少的评论,发多少的帖子,对比非残疾用户他们发布多少。
今天我的分享就到这里,这是一些引用文献,刚才分享了很多信息是从这里面得到的。我看还有几分钟可以留给大家提问讨论。
冉若曦: 丁尧给我们一个很全面的关于在国外厂商如何建设无障碍工作组。那么大家有什么问题可以提出来?
提问: 复杂的成熟产品在做无障碍改造时,应当如何切入?怎样的结合是最有效的?第二个问题是面向访问障碍人士各种无障碍功能的重要程度是如何确定的?在时间紧、资源有限的情况下,应该如何做好无障碍设计?
丁尧: 这是一个非常好的问题,尤其是定优先级是我们非常重要的一块工作。如果是一个已经很成熟的产品,首先就是根据WCAG做一个无障碍设计,我知道国内有一些研究会,像我们在美国是用很多很成熟的咨询公司去帮你们做无障碍的审计。有一些公司内部他也会自己做。审计它的作用是非常大的,会告诉你这个产品里面哪些功能,哪些重要的用户路径是有障碍的,会和WCAG比如80几条的规范做一一的对应。
有了这样一个审计的报告,有了一个很直观的感受之后,我们可以内部的做一个讨论,我们从哪里开始。比如20个一级的标准准则,而且都是比较容易实现的,又是比较重要的,先从第一部分开始,如果这个大部分都修改好了,再慢慢做第二部分。WCAG比较好的就是,所有这些准则是可以量化的,你可以很清楚的通过审计知道你的问题在哪里,你也知道把工作的重心放在哪里。
冯天周(哈师大):评论关于很多学校CS专业没有对学生开展无障碍相关课程,几乎大部分同学都在毕业的时候没有听说过无障碍,并且高校教师很多都没有参与开发,对无障碍也不是很了解,所以这个问题亟待解决。
丁尧: 这确实是这样的,在美国也是这样的,WebAIM他们会隔几年做一个问卷调查,这个调查里面我印象中就是说93%的人他们接触到无障碍都是在工作中,他们从来没有在学校里面学习过或者正规的培训过无障碍,都是在职学习的。所以这个应该是一个很通用的问题。现在有一些学校,比如设计课程里面会讲到无障碍,讲到通用设计或者包容性设计,设计方面结合的多一点,开发专业CS专业确实的比较少。
Rachel(中国残联): 请问残疾人在企业做无障碍过程中是否参与?如何参与?
丁尧: 我们的组里就有一个完全的盲人,他是我们的TPM。他的日常工作我们没有觉得有太大的分离,他是用读听软件,唯一的需要我们帮忙的地方就是他如果需要做PPT的话,他要把他讲的内容和提纲写下来,我们帮助加一些图片,把幻灯片做的精美一点。其他方面我没有觉得有太大的分别。我接触比较多的是一个失聪的同事,还有一些自闭症或者精神方面、学习方面一些障碍的。之前有一个做内容设计的同事,他是有多动症方面的,也有失读症,有的人读起文字来会有困难,他们都有各自的方法去解决这些问题,并不会影响到他们工作的效率。 总结来说,各个职位都有残疾的同事,他们也都做的蛮不错的。
冉若曦: 由于时间关系,我们再问最后一个问题。如果大家还有别的问题,可以把问题留言在聊天频道或者微信群里面。
大漠(阿里巴巴): 无障碍开发在产品迭代中有什么方法可以持续让产品具有无障碍的能力,保持增长,而不会因为迭代开发让前期无障碍的能力降低。
丁尧: 无障碍的能力降低,我不确定我有没有理解你的问题。你是说如何在迭代的过程中无障碍不发生倒退的意思吗? 在迭代的周期里面,每一步都要把无障碍把控好,因为这确实是一个很常见的问题就是无障碍的倒退,一旦某一个环节或者某一个周期无障碍没有把控好,那它立刻就退回去了。这也就是我们一直强调说怎么样把无障碍真正融入到你的产品生命周期里面,就不管你怎么迭代,它的工具是在那里,它的流程是在那里,并不会因为某一两个人的舒适而导致产品产生了无障碍方面的倒退,所以这个流程是非常、非常重要的。
冉若曦:谢谢丁博士精彩的分享。聊天频道里还有问题,麻烦您一会儿帮忙给回复一下。接下来我们进入下一个板块,这个板块是关于目前国家实施的标准和制定的标准,以及国内关于无障碍方面的政策分享。
中国信息无障碍国家标准在适老化方面的相关技术要求
讲者:王炜(浙江大学)[演示文稿]
冉若曦: 有请来自浙江大学王炜老师,王老师一直致力于信息无障碍标准以及测试等方面的工作,在2019年正式发布的国家标准也是由浙江大学团队带领来起草,这份国家标准已经实施了,目前关于适老化的标准也在这份国家标准中有体现。我们有请王炜老师来介绍一下这份国家标准。
王炜: 各位老师、各位专家、各位朋友,大家早上好。很高兴今天代表浙江大学向大家介绍一下现有的国内信息无障碍国家标准在适老化这一块具体的技术要求。
首先讲一下背景,适老化的背景大家都很清楚,源于去年11月24号国务院办公厅下发了《关于切实解决老年人运用智能技术困难的实施方案》,《实施方案》当时引起了比较大的反响,主要是三方面:一是就进一步推动解决老年人在运用智能技术方面遇到的困难,二是坚持传统服务与智能化服务创新并行,三是为老年人提供更周全、更贴心、更直接的便利化服务作出部署。
我们国家已经全面进入老龄化社会,根据2020年人口普查数据,我们已经逐步迈入深度老龄化门槛。老年人运用智能终端主要存在哪些困难呢?第一他们看不清,操作慢。第二IT技能本身不足,不会用,第三老年模式开启难。
这三方面来源于身体机能、认知理解以及操作等多方面的影响。首先是视觉、听觉、手指协调性等身体技能下降,二是学习能力不足,不会拼音,不会认字,不会书写,不会普通话。三是即使很多产品有适老版本,他们也不知道怎么开启。这是最主要的几个问题。
去年12月3号工业和信息化部也发布了《互联网应用适老化无障碍改造专项行动方案》从2021年1月份开始在全国范围内开启一年的互联网应用适老化及无障碍改造专项行动,通过信息无障碍解决互联网应用中无障碍的具体问题,主要包括了无障碍的普及率低、适老化水平低。
信息无障碍和适老化我们究竟能服务到多少人群呢?我们可以看到三个数字。一是8502万,我们国家残疾人总数有8502万,这是2010年的人口普查计算出来我们国家的残疾人人数,涉及到全国1/3家庭。根据2020年人口普查数据推算,这个数字会更高。第二个数字是2.64亿,截止2020年底全国60岁以上老人超过2.64亿。第三个数字是13.5%,65岁以上残疾人已经达到了13.5%,根据联合国数据60岁以上老人超过14%就完全进入深度老龄化社会。信息无障碍它指的是任何人,无论是健全人还是残疾人,无论是年轻人还是老年人,在任何情况下都能平等、方便地理解、交互和利用信息。
我们的宗旨是希望让生活中的“信息”无障碍变成用“信息”让生活变得无障碍。在这方面我们国家也出台了很多相关的法律,从最早的我们加入了联合国残疾人权力公约,从06年开始加入到07、08年《残疾人保障法就业条例》以及2012年《无障碍环境建设条例》,2017年《残疾人教育条例》、《康复与预防条例》等,我们国家将无障碍相关要求纳入国老发展和行动规划中,相关的规划、导则、规范性文件总共有70多份,2016年7月份的时候,国家在信息化发展战略纲要里面明确提出政府网站信息无障碍建设,以及2016年9月份《国家人权行动2016-2020年》中提出要求,加强政府和公共服务网站无障碍改造,为残疾人提供无障碍服务。
2016年在国家标准化委员会和中国残联指导下我们建立了联合工作组,便于政府机关、科研院所、企业、用户代表等团体更好的交流,截至2020年底工作组先后制定了4项国家标准,17项行业标准,我们国家信息无障碍的标准体系初步已经建成。
目前最主要的是三项国家标准,一是信息技术互联网内容无障碍可访问性技术要求与测试方法,二是读屏软件技术要求,三是盲用数字出版物格式的标准,这是国内首个关于互联网内容无障碍的国家标准。这些标准在主流媒体上也受到大家的关注,人民日报、新华社、中国政府网、工人日报都做了相应报道。
接下来讲一下现有国家标准中相关的技术要求。现有的国家标准最核心的还是从内容侧、信息技术互联网内容可访问性技术要求与测试方法标准,我们对这个标准正文中关于适老化需求进行专门整理和调研,通旨在通过梳理标准,帮助互联网产品提高老年人对网站和移动应用程序的可访问性。 这个标准和WCAG相互参考、相互印证。我们遵循了四个主要的原则,包括可感知性、可操作性、可理解性、兼容性。
从可感知性讲,要求信息和用户接口组件应以可感知的形式提供给用户,包括视觉、听觉和触觉。主要有以下有以下几个条目:
首先是非文本处理,非文本处理中间包括验证码、控件、链接和内容都需要有相应的替代文本,验证码要求不以视觉为唯一的途径,我们现在常用的图片验证码存在很大问题,包括控件、按纽、输入框这些信息都要有相应的替代文本。
二是颜色用途,我们可以看到很多内容都可能会有个别的字有不同的颜色标识,我们认为对老年人来说,白内障这些疾病会带来各种各样视力退化,由于颜色用途带来的效果可能会对他们的理解产生很大的偏差。
三是文本字型大小调整。这一块对老年人来说日常中使用到非常多的一块,就是我们常见的老花,看不见的时候需要对字型进行放大,在互联网产品设计过程当中,本身使用辅助软件或者使用手机操作活动,放大、缩小字体的时候不要造成整个页面布局产生的问题,比如字体的重叠。视觉的呈现,整个页面布局尽可能考虑老年人的设计比如有足够的行间距。
最后是多媒体处理,多媒体尽可能提供内容概要,有条件下加配字幕,播放器用于用户操作。 可操作性方面,用户接口组建应为用户操作提供便利,并为防止和纠正用户的操作失误提供设施。前面四个,比如键盘操作、焦点陷入、飘浮窗、闪光方面,老年人和残疾人使用网页和移动应用中避免出现,我在某一个地方出现卡死或者有些功能获取不到。老年人使用鼠标没有那么熟练,想要关闭飘浮窗,他的使用速度跟不上飘浮窗的飘拂速度。闪光主要应对的是一些疾病,例如光敏性癫痫。
后面四个是弹出干扰、更新提示、操作时间、目标尺寸,希望用户在操作过程当中尽可能避免因为我们的设计对他们产生一个很强的干扰。特别要说的是3.3.3.12,就是充足的操作时间这一块,我们可以看到老年人包括残疾人操作的时候,中间对于键盘有一定困难,非常短操作时间限制用户,这种情况下还会对盲人肢体残疾会有一个比较大的影响。
可理解性方面,网页与移动应用中的文本内容应可读、可理解,内容的布置和功能应便于用户理解和使用。一是网页标题、二是站内搜索和网站地图,三是正确导航标签,这不是无障碍的要求,而是网站和APP设计的时候应该有的一个必要规范。
下面的错误原因提示、错误原因修改建议和错误预防,我们是希望我们的开发者在做的时候,特别是需要用户输入的过程中能够给予足够多的提示,特别是老年人,他们在输入的时候我们应该告诉他你的密码应该用什么样的格式,是否有大小写,这些提示都能够有足够多的帮助信息避免他输入错误导致重复输入,也解决了刚才我们提到的用户操作不便的情况。
兼容性方面,网页与移动应用的内容应该足够鲁棒,可以被各类用户代理包括辅助技术可靠地解析,应兼顾不同人群的不同需要,并保持良好的兼容关系。首先辅助技术这一块,不管是网页也好,移动应用也好,应该都得辅助技术给予足够的兼容。第二辅助工具条,我们现在国内很多网站上都有不少工具条陆陆续续在用,我们希望辅助工具条帮助低视力老年人更好访问, 辅助工具条更多是帮助用户去调整字体大小、包括一些辅助线的功能,但是这个内容是不是真的能够被用户正确访问,其实还是来自于APP开发网页过程中自己的无障碍做的足够好。对于用户联络反馈和实时用户联络反馈,我们希望网站和APP开发过程当中能够预留一些联络方式,当用户发现这个产品有问题的时候,能够及时的与公司或者开发者有一个良性沟通。
我们认为,残疾人参与体验测试也是无障碍建设工作的一个很重要的组成部分。中国残联2012年开始就对残联系统内网站开展无障碍合规性检测。截至2021年底,除了残联网站,我们还对社会性网站,包括政府门户、部委APP做了合规性测试,我们做了12000家。但是我们发现一定要引入残疾人用户体验机制,这样才能达到更好的技术检测和实际应用情况相匹配的结果。这种方式也收到了比较广泛的认可,用户体验测试与智能化检测协同开展无障碍合规性测试相关的科研成果我塞AAAI、W4A、CSCW等国际高水平会议发表了。为了配合用户体验测试更加规范,用户体验测试是一个非常主观的工作,但是如何让一个主观工作变成一个客观的结果,中国盲协今年牵头编制了《信息技术互联网产品视障者体验测试规范》的团体标准,上周刚刚通过了评审,后面几个月可能会发布。
做一个简单总结。我们认为适老化在中国建设有一个自己的模式,我们希望在传统的产学研协同模式下,进一步完善符合我国国情信息无障碍标准体系,发挥我们国家残联系统、老龄委、盲人协会、聋人协会很典型的用户代表团体,形成符合我们国家国情适老化中国解决方案。从传统产学研变成了政产学研用这五方面,政府带头示范,产业写头发展,学校培养专门人才,科研机构输出特定的技术和构建标准,用户充分参与这些工作。
我们可以看到,我们国家在上一次信息无障碍有一个很大的发展过程中是2008-2010年,这个阶段北京有北京的奥运会、残奥会,2010年上海举办了世博会,2010年广州举办亚运会和亚残运会,国家还有科技助残行动。这个阶段一系列大型活动帮助我们国家北京、上海、广州这些城市无障碍水平得到了一个很大的提升。但是现在这个阶段,2020-2022年同样有一个新机遇,新冠疫情推动了国内在线社会的发展,同时也打造数字心经济新优势,2022年马上举行的北京冬奥会、冬残奥会,2022年亚运会和亚残运会,我们觉得这个阶段也是国内比较好的机会能够更好的把整体互联网无障碍情况做到一个比较大的提升。
我的分享就到这里,谢谢大家。
冉若曦: 谢谢王老师的分享。大家对国家标准的实施这一块有什么问题吗?可以开始提问。
柏霖(字节跳动): 关于飘浮窗技术要求,操作系统自带某些飘浮窗,里面带有某些文字,带有确定或者取消按纽,这算不算国家标准里面的飘浮窗,如果算,这类弹窗有没有X掉的按纽?
王炜: 我们觉得有问题的是页面不动的情况下,这个窗口在反复的移动,即使有也应该提供一种关闭方式来解决。飘浮窗和悬浮窗是两个概念,这一条更多是在于规范它的飘浮窗。你说的情况是悬浮在那边,其实约束它更多的是键盘操作,使用辅助软件你可能都没有办法聚焦到上面,这是在那一条上面去规定的。
冉若曦: 王老师我有两个问题,很多人有反映这份国家标准可能是看起来比较笼统,没有聊到很细的技术细节,后期咱们国家标准有没有计划出台相关的细则来给出一个指导,为了达成某一条应该有什么样的技术来完成。第二个问题,在后期国家标准会有法律法规相关的一些推广或者要求吗?
王炜: 关于标准的问题,因为本身标准的语言比较精炼,比较概述,我们浙大这边也整理过一个具体实践操作手册,还没有对外发,因为之前我们在残联系统检测过程中对下面建设单位我们发过一个基于互联网版本的网页,类似于像WCAG的网页一样,每一条可以有具体的实践案例以及解读,正面的案例和反面的案例都有。这一块可以请周处长看一下,如果这边没有问题,我们可以通过W3C向大家提供。
第二个问题是这个标准怎么样有更好法律去配套?中国残联吕世明主席近两年在推动无障碍立法,其中有一篇专门说到信息无障碍这一块的立法。这个立法现在已经开始在立法调研阶段,接下来会报到全国人大,这一块我们国家正在往前推,后续会有更多的情况。
《移动互联网应用(APP)适老化通用设计规范》
讲者:丁丽婷(中国信息通信研究院产业与规划研究所)[演示文稿]冉若曦: 我们接下来有请丁丽婷,来自信通院,她目前也参与了很多关于国内信息无障碍方面的技术规范的制定,包括移动互联网,应用适老化,通用设计规范,互联网应用适老化及无障碍改造专项行动方案等方面的一些规范。
丁丽婷: 我是中国信通院规划所丁丽婷。我们规划所从2016、2017年支撑工信部开展信息无障碍的工作,今天主要结合我们前期的支撑工作给大家介绍一下移动互联网应用适老化通用设计规范的编制背景,并进行一下简单的解读。
首先是相关政策和规范出台的背景。大家都可以感受到,我们已经全面进入了信息化、智能化时代,信息技术应用于社会生活方方面面,已经覆盖了衣食住行的各个领域。但是也能感受到,信息技术快速发展的同时也让我们更加关注到一些问题,据最新的人口普查数据显示,可以看到我国已经有超过2.6亿老年人,有85000多万残疾人,他们由于身体技能的缺陷或者退化,信息技术水平不高等问题,在信息社会中逐渐处于一个弱势地位,难以享受到技术进步带来的便利。
尤其是在去年新冠疫情爆发之后,老年人、残疾人面临各类数字鸿沟问题更加凸显。一方面 我们可以感受到是信息技术在防疫抗疫中发挥了巨大的作用,但另一方面确实残疾人、老年人他们通过线上渠道购买生活物资、防疫用品都是非常困难的。他们甚至被二维码所困,努力追随时代的脚步显得有点力不从心。
在这样一个背景下,国务院、工信部从去年开始陆续出台了多项政策来推进信息无障碍建设。我们所都参与了这几个文件的起草工作。一是去年9月中国残联联合我们信息部发布的《关于推进信息无障碍的指导意见》,这个《指导意见》从2017年我们就开始起草了,经过了四年夺得时间,结合去年疫情的情况发布出来了,这也是我国第一个信息无障碍领域的顶层文件。
刚才王老师也介绍了,第二个就是国办发文的《关于切实解决老年人运用智能技术困难实施方案》其中一条是推进互联网应用适老化改造,这也是我们工信部负责落实。我们团队参与了封闭起草的过程,感受到文件发布后老年人运用智能技术困难以及智能产品适老化的问题在我国引起了前所未有的关注。
为了贯彻落实上述两个文件,我们又支撑工信部起草了《专项行动方案》,在这个《方案》里面公布了首批适老化及无障碍改造的网站和APP名单,并且提出在专项行动期间将持续对这批网站和APP的无障碍及适老化水平进行评测,对表现突出的企业可以在企业信用评价中进行加分,也是想通过一些激励手段来调动企业的积极性。
今年4月份工信部又发了补充通知,就是在这个《通知》里面明确我们今天要介绍的《移动互联网应用适老化通用设计规范》,APP完成改造后是要向我们院申请评测。上述就是规范和一些政策的背景。下面我们简单介绍一下规范制定中的一些考虑及编制的过程。
我们为什么要制定专门的适老化规范?刚才也听到介绍了,像W3C和中国的一些国家标准中,已有的无障碍标准中针对的人群是包括老年人的,但是我们在跟企业交流的时候,他们还是希望把适老化相关的条目,就是让我们拎出来单独做成一个规范。另一方面,我们也是说希望结合老年人的需求出发,制定一个更有针对性、实操性更强的规范,可以指导企业来做适老化改造。
参考依据,就是参考刚才提到的W3C的国际标准,还有我们自己国内的国家标准。在我们的规范里面提出了要开发一个专门的适老版的模块,这也是我们规范发布之后和专项行动发布之后也是听到了一些抨击这一个点的声音,今天也是想解释一下我们这个的初衷,跟在座的专家朋友们有一些探讨。相信很多原本从事无障碍工作的,大家坚持的都是通用设计理念,但在国办的政策文件发布之后,把适老化单独拿出来讨论。我们发现老年人跟残疾人面临的信息障碍的区别还是很大的,至少说现阶段,一个APP如果做到让任何人群都适用还是比较理想化的。
一个是从用户侧出发,残疾人他虽然身体技能有缺陷,但他们有很强的学习使用信息技术新产品的欲望,他们更倾向于跟健全人使用一样的互联网产品和服务。但是我们跟老年人沟通交流的时候,老年人由于它的认知水平下降,接受新鲜事物比较慢,甚至他对这些信息技术有抵触心里,他们追求更加简洁易于操作的互联网应用产品。
大家也能感受到我们国内的APP承载的业务还是比较多的,不是这些APP放大字体和放大操作焦点就适合老年人用,对于老年人来说他们还是觉得太复杂了。
另一个我们是从企业侧出发考虑,跟国内的这些互联网企业的多次交流中,大家也倾向于开发一个单独的适老版或者一个单独的模块嵌到主APP里面。大家都表示,在原有的APP上做改造难度太大,让他们为了便于老年人的操作不能出现一些广告浮窗,对于企业来说也不可能实现,与他们的商业模式的冲突太大了。所以也是结合了我们中国的APP产品的特点,我们认为现阶段还是适合做一个专门的适老版。但我个人认为,国内适老化发展也是需要一个过程的,说不定未来也会向着通用设计的方向发展。
三、规范解读:今天大家都是这个领域的专家,规范中我们只对制定过程中大家疑问比较多的地方进行一下解读。
第一,适用范围 10:35:22 在这个条目中要求各企业在提供适老化服务时可根据自己的情况,将适老版界面内嵌在APP中或者单独开发适老版APP,我们跟企业沟通交流的时候,一再强调的是不管选择哪种方式,一定要保障服务的可持续应用,并且改造的范围不只是说你做一个集成了几个主要功能的适老版界面就行了,而是要整个APP都要做改造。这又回到了我们刚才讨论的那个点,我们这样做的目的就是保证只是视力不太好的老年人可以跟咱们年轻人一样用主站APP。那些想用但是因为APP功能太复杂而不会用的老年人可以用功能简化的适老版。
1、可感知性
下面的字型大小调整,我们跟企业沟通交流中,在移动端实现是难度很大的,这一条我们只是对APP要求他可以对字体大小进行调整,并且对它主要功能界面的最大字体的最小数值做出要求,但是这一点不包括地图底图和帐单、数字等等一些特殊场景。数值大小我们也是与企业进行了多轮沟通。我们院在电信终端产业协会列了团标,我们后期在团标中会对各类APP主要功能界面进行进一步的说明。
行间距:这一点比国标的要求更低,但是国标只是说网页中要求行间距大于1.5倍,因为移动端屏幕本来就小,行间距太大,信息看起来反而是断掉了,我们与企业进行多轮沟通进行确定为1.3倍。 对比度:参考了W3C的标准。 颜色用途:与国标基本一致。验证码:W3C和国标中都有提到,在与企业沟通交流中我们感受到如何兼顾,尤其是老年人群体易用性、安全性,这个还是很值得产业界来探讨的。
2、可操作性
组件焦点大小:APP组件可操作范围过小,跟老年人交流的时候,这是他们反馈的比较多的问题,就是容易误点。所以我们规范中,对适老变界面和单独适老版APP主要组件的可点击焦点大小做出了规定。数值大小也是参照了IOS和安卓无障碍开发指南,还参考了我们已经做了适老和界面的案例。
手势操作:避免使用过于复杂的手势错作,使用常规的手势交换操作方式。
充足的操作时间:国标中这一条是有的。后期在团标中想让企业一起梳理一下自家APP中有哪些现实的操作,我们会在团标中对充足的时间进行说明。
浮窗:很多老年人反馈,APP弹窗过多,难以关闭,有些广告点到空白或者其他区域直接弹到广告界面。老年人不注意怎么回到他的主流程上面,对于服务窗、弹窗、悬浮窗等等关闭按纽位置和焦点可点击大小做出了一个要求。包括对比度也是要满足我们之前谈到的那个要求。
3、可理解性
提醒机制:目前APP已经具备字体大小调节功能,但是由于入口较深,很多老年人找不到设置,为了方便老年人进行字体设置等等操作,我们要求用户在安装APP的时候有一些引导提示,提示如何调整字体大小等等。并且APP首页具备显著入口。我们在规范中要求具备搜索功能APP,要将“长辈版”作为标准功能名,为了方便老年人在使用不同的APP的时候,搜索同一个关键字就都能找到我们的适老化界面。
辅助技术:与国标一致,做好助听器、读屏软件设备的兼容。
5、安全性
一要求适老化界面单独APP不能用广告弹窗,不能有诱导下载和付款按键。横幅类、浮窗类,诱导老年人购买一些服务或者下载应用的链接、弹窗。 保障老年人用户的个人信息安全:这条规范也没有说高于针对其他年龄用户群的要求,但是由于老年人更易遭受电信网络诈骗,所以我们特意加上了这一条,不能过渡索取老年人用户的信息,保障老年人用户的个人安全。
我们规范解读完了。大家可以看到,条目不多,就14条。我们也是想聚焦最影响老年人用户体验的问题,尽量实操性强一点。但是我们规范也有不完善的地方,比如说一些数值的设置,在某些具体场景下是否合适,还有待推敲。在开展专项行动期间,我们也会不断与企业用户进行沟通交流。
目前我们在和一些企业、研究会一起研究制定《移动互联网应用无障碍通用设计规范》,把咱们国标的EA级摘出来,这个基础上进行解读,加上一些参考资料。比如W3C的一些文档我们觉得都特别实用,给大家归纳整理到一起,让这些企业更有参考性一些。
后续欢迎大家提意见。最后想表达的是,很欣喜的看到我国信息无障碍以及适老化建设迈上了一个新的台阶,就像我们在政策中提出的,以政府引导、社会参与为基本原则。我们院近年来在支撑工信部等政府部门做好相关工作,但是我认为政府它只是发挥一个引导作用,现在是很开心看到学术界、产业界越来越关注这个话题,大家是推进这个工作的一个主体。后续我们也希望有机会与大家合作,形成一个工作的合力共同来推进信息无障碍的建设。谢谢大家!
冉若曦:谢谢丽婷。大家可以开始提问。
Rachel(中国残联):评论:我个人认为,通用设计是最好的,当然在没有达到的时候可以用一些别的办法来提供服务也是可以的。但是概念需要说清楚,我们残联也有相关的网站提供语音版,语音版提供了语音版的功能,但语音版并不能原来网站已经完成无障碍建设,现在大家已经不用语音版的网站了。因为本身网站完成了无障碍德建设,读屏软件使用无障碍就不需要语音版的网站了。
提问:假如平时厂商关于这方面测试、验证、标准方面有疑问,或者想进行一些细节沟通的话,你们一般能提供什么样的渠道,是邮件、电话还是有不同的群?
丁丽婷:您说的这三种都有,我们现在是工信部把名单内所有企业都拉了一个群,后续也有一些名单外的主动想参与这个行动的,都在这个群里。现在像广东省、上海他们在各省通信管理局组织下开展了本地的专项行动。我们各省的企业都有一些群,我们也支持电话和邮件的这种咨询服务。您有具体的问题,可以加我的微信,线下可以沟通。
柏霖(字节跳动):如果直接使用了安卓ios系统弹窗,但是系统弹窗并没有关闭按纽,是否合规?第二是关闭按纽是否必须是X这个图形,还是可以用“取消”或者“我知道了”等案例来代替?
丁丽婷:您说的这几个,昨天我已经跟字节的人沟通过了,不知道他有没有转达给你。取消确认,需要用户来操作的,不一定都要用X来代替,我们那个X的目的就是说它只是促销类的弹窗,只是让用户看一下或者广告类的,不需要用户进行选择确认操作的这种,你是要有关闭按纽,并且这个关闭按纽要很醒目,对比度要达到我们的要求,焦点要达到我们的要求。
王烨(网易):适老化无广告弹窗插件,理解上是不是无以上四类广告就可以了?还是要完全绿色?
丁丽婷:那四类只是举例,各家企业都知道从用户感受来说大家反感的是哪些类的广告,这种我们没有办法穷举,那只是一个举例,并不是说只限于这四类。
冉若曦:我问一个问题,是关于国家整体标准层面的政策方面的问题,目前很多企业采用的是单独开发一套独立的关于适老化的软件来应对国家最近的政策,后期随着国标不断的推进,如果国家要求要有一个通用的版本,是不是意味着现在的厂商需要把他们开发的适老化版本给推翻掉,又回到修改自己原本的APP上来?
丁丽婷:我觉得你说的这个可能是未来的一个趋势,但是我感觉它尽几年是难以实现的。刚才也解释到了,选择现在的这一种方式很多是企业他自己更倾向于这么来操作的,因为很多应用他本来就运行了很多个版本,以前他们可能叫极速版。如果说后续企业只把自己主要的业务放在APP上,一些老年人不常用的业务他自身就选择阉割掉,这个APP真的是适合老年人,适合所有人群去用的话,我觉得这是一个双向选择的过程。用户都倾向于只用这一个APP,企业反过来他也将重心都放在运营这一个APP的基础上。
对于我们支撑政府工作来说,我们这个规范不是说发出来就是死的了,我们会根据变化情况,会根据双方的意见进行不断的修订完善。我们也是想看到,通过评测不是一个目的,我们也是想看到企业跟用户达到一个双赢的局面,最终的这个局面是不是像你说的,大家都是达到一个通用设计的理念,运营一个APP就可以了,这个我现在还不太能做这个判断。但是我觉得可能会是这样一个趋势,未来五年或者更长的一个时间。
冉若曦:关于丽婷的演讲就到这里,大家有问题可以在微信群继续交流。